Что я думаю про “офисное рабство”

Завод Packard в Детройте

Привет, друзья IdeaFox!

Знаете, мне очень не нравится термин «офисное рабство».

Но сначала расскажу о конкурсе, который затеял мой знакомый блоггер-программист (lifeexample.ru) Вообще, я крайне редко рекомендую всякие конкурсы, но тут совсем другой разговор. Тема жизненная, а сам Марк является владельцем старт-апа, который активно продвигает новую CMS для создания интернет-магазинов под названием Moguta.

Призы серьезные, жюри внушительное. Знакомые все лица: )

http://lifeexample.ru/vse-o-moguta-cms/konkurs-na-5000-rubley-vse-ob-internet-magazine.html

А здесь Марк интересно рассказывает о том, как он запустил свой проект. Поучительная история обычного парня, который делает весьма серьезные проекты:

http://lifeexample.ru/vse-o-moguta-cms/chto-takoe-startap-istoriya-moego-startap-proekta.html

Итак, отвечаю на Ваши вопросы : — )

Сразу сделаю небольшую ремарку – я мелкий ИП, который занимается больше выживанием, чем ведением бизнеса. И ни в коем случае никого не собираюсь обидеть или учить жизни.

И все же отвечу единым постом на Ваши комменты, так как устал писать одно и то же.

1.Друзья, сервис Yaware — полезный инструмент, который дополняет бизнес-процессы в компаниях. Но как и любой очень мощный инструмент, в руках идиота он может превратиться в опасное оружие для сведения личных счетов и удовлетворения собственных амбиций.

Еще раз приведу пример с молотком. При помощи молотка можно сколотить ящик, а можно проломить череп блоггеру-тысячнику. Но ни у кого же не возникает мысли мысли отказаться от антигуманного молотка и пытаться вбивать гвозди в ящик собственным лбом или кулаком? Или делать ящики при помощи магических заклинаний?

2. Да, для мелких компаний можно выбрать стратегию построения бизнеса на принципах любви, партнерства и сотрудничества. И этот путь очень хорош. Но как только Ваш штат перевалит за 100-200 человек, то Вы без сомнения купите такой сервис.

3. Если Вы работаете в любой крупной корпорации, то там давно используют такие системы. Хотите Вы этого или нет. Вы можете митинговать до потери пульса и ссылаться на конвенцию прав человека ООН 1953 года…. Вас просто уволят, и поставят нового сотрудника. Нужно быть реалистом или искать «менее рабские компании».

4. Я с уважением отношусь к офисным сотрудникам и ни в коем случае не считаю их неудачниками. Напомню, что я сам бывший офисный работник.

5. По-поводу “офисного рабства”

У меня начинаются галлюцинации,  когда говорят, что офисная система – это рабство. Тем более странно слышать это из уст офисных же сотрудников. Меня это всегда изумлял этот факт. Я с пониманием отнесусь к таким словам, если про это будет говорить Галина (go-deep.ru).

Но заметьте, Галина не только возмущается, но что-то делает. Пытается изменить и свою жизнь и жизнь своих сотрудников. Насколько я понял, у нее была довольно драматическая история связанная со своей компанией. Надеюсь, она расскажет об этом на своем блоге.

Вот еще живой пример: я знаю, что один из моих читателей делает свой интернет-магазин. Знаете, как он его делает? Он работает в будни, а ночью и в выходные готовится к отходу в свободное плавание. Но я ни разу не слышал от него жалобы на жестокую несправедливость мира. И я не сомневаюсь, что у него все получится. На днях смотрел его ИМ – понравился. Удивило качество фото, которые он делает по ночам сам. Почему фотографирует ночью? Как понял, что-то связано с освещением и цветовой температурой.

Опять-же, уважаемый мной Кракен (one-life-story.ru), которого выгнали с работы за то, что он не вовремя поздоровался с генералом. А ведь у него был выбор: смириться и все было бы в шоколаде… почитайте финстрипы Кракена.

Знаете что, у Вас наверняка есть парочка знакомых, которые стонут про “офисное рабство” и методично работают в офисах десятилетиями. Так почему, уважаемые коллеги-блоггеры, они не уйдут с ненавистной работы? Что им мешает? Разве их держит за ноги злой начальник? Кредитомобили?

Не смешите меня – это обычная привычка. Нет никаких «офисных застенков» и любой может встать и уйти в неизвестность или просто сменить работу.

Если честно, то я и дальше бы был корпоративным бойцом, но меня выгнали. Но даже если бы этого не случилось, то я бы и сейчас был офисным клерком и был бы вполне счастлив. Повторяю — на тот момент мне нравилась моя жизнь.

В первый год работы на себя я заработал 200 000 рублей чистыми. Просто для справки — будучи наемником, я получал чуть меньше за  месяц.  Естественно, мне хотелось попасть обратно в «офисное рабство» и как можно быстрее :- ) . У меня были попытки вернуться обратно, и я дважды работал наемником за последние 4 года, но ушел, так как попробовав работать на себя, очень трудно перестроиться.

И когда мне говорят про “офисное рабство”, то мне всегда хочется сказать, что рабство в твоей голове, дружок,  а не в офисной системе. Нет никакого «ОР» — есть привычка жить комфортно, ходить на работу, получать зарплату, строить козни коллегам : — )

А вот жизнь мелкого предпринимателя в разы некомфортнее жизни любого офисного сотрудника, так как ты не знаешь, что будет завтра. Тебе могут не оплатить важный счет, ты можешь удариться головой об унитаз, и твоя семья останется без средств к существованию. Короче, может произойти все, что угодно.

Но вот, что забавно — сейчас мне нравится это состояние. И это тоже обычная привычка.

Поэтому я категорически против такого термина, так как он не несет никакой смысловой нагрузки и годен лишь для броских заголовков и популярных книжек.

И не удержусь, покажу видео, которое уже раза три вспоминал на блоге. Прямо сейчас такие же сцены идут в прямом эфире во множестве офисах мира. К сожалению. Но я не считаю, что здесь наблюдается классический пример «ОР», так у каждого человека есть свобода выбора.

Кстати, Алека Болдуина номинировали на премию Оскар за этот короткий эпизод.  Фильм рекомендую к просмотру и заставляет на многое посмотреть совсем иначе.

Только для блогеров и вебмастеров:

87 комментариев к «Что я думаю про “офисное рабство”»

  1. Видео зачетное, фильм не смотрел, не смотря на то, что такая плеяда актеров.
    Правильно все пишешь — не хочешь работай в офисе, пей чай и кофе и жалуйся на всех и вся))) и мечтай о лучшей жизни. Не хочешь — увольняйся и решай гору вопросов, бери на себя ответственность, принимай решения, делай лиды.
    Нету стопроцентного правила -работа может и хорошей быть и бизнес тоже. ВСЕ для каждого чисто индивидуально. Но если, хочешь чего-то другого, бери и делай, а не рассуждай…

    • Фильм называется «ГленГарри глен росс» или может еще называться «Дельцы» или «Американцы».
      В свое время я не понял этот фильм и он показался жутко скучным. Но потом проникся.

      • Подчеркну, что я ни призываю всех бросать свою работу и бежать на вольные хлеба)
        Это большой стресс и не все его могут выдержать.

  2. Ну да, но надо понимать, что первое время будет постоянная запарка. Потом легче, но все равно, всегда будет труднее тупого хождения на работу. Плюс стресс от понимания, что все зависит только от тебя. Нет больше плохих или хороших начальников.

    • НЕ всякое хождение тупое на работу, нельзя так говорить, всё должно быть в балансе.

      • Безусловно. Но я говорил в контексте «У меня начинаются галлюцинации, когда говорят, что офисная система – это рабство. Тем более странно слышать это из уст офисных же сотрудников». Если человек говорит, что его работа — это рабство, то тут именно тупое хождение на работу.

  3. Мне кажется, просто все люди разные. У меня есть друзья — счастливые офисные работники. Кто-то из них постоянно развивается, делает успешную карьеру — и счастлив.

    Кто-то просто работает — ходит на работу, общается, получает хорошую зарплату, растет параллельно со всеми (средний работник, не особо рвущийся вперед, но выполняющий поставленные задачи в срок) — и тоже счастлив, получает удовольствие, работая в таком режиме.

    Есть подруга, попробовавшая организовать свое дело (на волне всеобщего ажиотажа) и только тогда поняла, что это не ее. А ее — именно работать «на дядю», в хорошем коллективе, с определенными обязанностями, забывая о работе ровно в 18.00.

    Чем это плохо? И кто тут раб?

    Я упивалась своей работой, пока не случилась «перестройка»: у нас был прекрасный дружный коллектив, классное начальство, у меня были очень интересные задачи (даже домой было жалко уходить от них), хорошая зарплата, да еще и организация рядом с домом. Рабочий рай.

    Приоритеты поменялись после рождения дочки — сейчас мне принципиальна возможность хотя бы частично работать дома, по своему графику. А так — искала бы нечто подобное.

    P.S. Скачала вчера этот фильм по твоей наводке,а оказалось, что смотрела уже раза 2 :—)

    • Ольга, привет)
      Согласен с тобой. Я написал этот пост по мотивам прошлой статьи, где было много спорных моментов и люди не всегда слышали друг-друга)

      Вообще, на теме офисного рабства много спекуляций и тренингов из разряда «бросай работу — стань триллионером!» : — )
      Я сам проходил такой тренинг года три назад, когда не знал за что хвататься, и на мой прямой вопрос о том, имеет ли гуру опыт ведения своего дела (хотя бы скромное ИП) — получил отрицательный ответ.

      Ну что же? Хотя бы честно сказал)

      Про фильм понял — ) Но у него три разных названия, так что можно и три раза посмотреть)

      • В комментах к прошлой статье всех уже понесло (и меня в том числе) :-)
        А ты бросил работу и начал с нуля или поначалу параллельно занимался ИП-вом и работал в офисе? Блин, это ужасная тема — я как раз сейчас в выборе, спать-есть не могу.

        • Не, меня сократили и пришлось заняться чем-то своим. Деваться было некуда)
          А что за выбор у тебя стоит?

          • Я тебе завидую. Выбор — это не всегда лучше)
            Если кратко, то выбор у меня между:
            — нелюбимой, но стабильной престижной перспективной работой в приятном коллективе и сравнительно высокой зп и
            — любимым делом с пока непонятными перспективами для меня и пока смешной оплатой, в котором я только начинаю свой путь.

            Совмещать возможно будет только в сильный ущерб дочке, поэтому вопрос стоит ребром.

          • Ага, выбора особо не было)
            После очень крутой должности в Москве было не комильфо идти на понижение в НН. Гордыня была)
            Так и просидел примерно год, пока не понял, что либо работаю на себя, либо работаю с понижением и за смешную з/п.

          • Нда, стрес нехилый получил, чувствую…

            Вчера ездила на *ту самую престижную* работу — подписывать всякие бумажки. Вспомнила все — нахлынули воспоминания о работе (я пока в трехлетнем отпуске).

            И вот, что мне вдруг пришло в голову: так называемые «офисные рабы», отлынивающие работники, стенающие и строящие козни и тп — они и ИП быть не смогут. И дело не в отсутствии мотивации, дело в характере и привычке «не работать на работе», отсутствии привычки к усердному труду и ориентации на быстрый хороший результат.

            Так что лозунги некоторых (часто встречают в Интернете): «Бросай работу — работай на себя» даже опасны.

          • Ещё как опасны, Ольга!

            Эти призывы вообще «не экологичны», как и участие в подобных тренингах, типа LifeSpring, где тебя просто заражают и накачивают оптимизмом, а внутренних ресурсов для достижения «акцентуализированных» на тренинге желаний не дают… Только увеличивают неадекватность и искажают самооценку…

            Многие после них впадают в тяжёлые депрессии, от несоответствия новых ожиданий от жизни и собственных возможностей, которые после тренинга не особо то возрастают.

            Ну не могут люди воспитанные «серыми мышами» после нескольких тренингов стать «амурскими тиграми». Подсознательные привычки и установки не могут поменяться так быстро, чтобы сразу продуктивно и эффективно вести и «чувствовать» себя по жизни… Но там же обещают результат за месяц :)

          • Про ЛайфСпринг слышал много нехорошего. Говорят, что там психику людям хорошо ломают.

          • Вячеслав, LifeSpring, как я поняла, — это самая настоящая секта, прикрывающаяся названием «Тренинг личностного роста».

            Я проходила пару нормальных тренингов по поиску призвания и т.д. и т.п. (интерес, скорее, профессиональный) — понравилось, полезно.

            И, конечно, согласна насчет 1 месяца: изменения возможны, но медленные, тяжелые — 1% из 100 реально на них пойдет и дойдет до хоть какого-то результата. Исключения — всякие форс-мажоры.

  4. Люди работают в офиса и жалуются за неимением лучшего… Их устраивает такая жизнь, ну, может и не устраивает, но они ничего не делают для ее улучшения… Все также утром встают и идут на работу, вечером дом, телек и опять по кругу. На выходных шары залить (относится не ко всем) вот так и пролетает вся жизнь… На эту тему могу написать целый пост, но ограничусь вышесказанным.

    • Привет, Михед. Рад видеть на блоге)
      Да, Вы очень образно описали то, что в заметке назвал привычкой.

      На самом деле, очень трудно вырваться из любого образа жизни. Женатик боится уйти к любовнице, офисный работник уйти в неизвестность, старые воры не могут жить без тюрьмы, а блоггер не может отказаться от общения : — )

      • Все верно сказано. Когда вырываешься, получаешь некое удовольствие душевное, ну это если в правильную сторону пойдешь.

    • Михед, а Вы пытались анализировать, почему одни всё таки вырываются на «вольные хлеба», а остальные так и остаются «ныть»?

      Что есть у первых, чего не хватает вторым и могут ли «ноющие» легко скопировать поведение и характер «свободных» или может «серая мышка» сразу стать «амурским тигром»?

      Интересно, к каким выводам для себя пришли :)

  5. Интересно одно из современных аспектов понятия раб в декларации прав человека:

    «это любое лицо, которое не может по своей воле отказаться от работы»

    Интересно, сколько из Ваших знакомых, могут добровольно отказаться от работы. Для очень большого процента населения даже уход с работы на месяц чреват серьёзнейшими финансовыми потрясениями для их семей. Не все являются востребованными специалистами, чтобы сразу найти себе аналогичную работу.

    Да и свобода подразумевает «свободу выбора». Наверно не нужно говорить, что в офисной системе его нет — тебе почти везде предложат полный рабочий день и среднюю з/п. И если у тебя нет качеств «предпринимателя», то ты вынужден быть рабом системы.

    Ролик хороший, только он применим к «коммерческим» сотрудникам… как его принципы применимы к няне в детском саду — не понятно…

    Да, конечно, можно работать по ночам, не высыпаясь, портя здоровье и не уделяя достаточно времени семье и детям и разрабатывать свой старт-ап, который может выведет тебя из общей зависимости от системы, а может и нет. Но даже если ты и работаешь понемногу над созданием своего проекта, то ты всё равно подневолен системе, пока ты из неё ещё не ушёл из-за финансового успеха своего начинания…

    Над тобой конечно нет надзирателя с батагом, как раньше, просто рабство приняло экономический характер. Больше можно прочитать в этой статье про скрытые механизмы рабства:

    • Привет, Вячеслав)
      Как всегда, очень аргументированно споришь — люблю таких оппонентов)

      Знаешь, на мой взгляд — лучший вариант: первое время работать и пытаться делать что-то свое.
      Экстрим как у меня — с увольнением, депрессией и поиском работы в городе, в котором не жил/работал почти 5 лет — никому не пожелаю.

      • Приветствую, Дмитрий!

        А люблю, когда блогеры так реагируют на комментарии. Вы у нас как третейский судья выступаете, хотя и имеете свою позицию. Уважаю за самообладание :)

        Так пока и пробую: работаю в системе и по-ночам стараюсь «пилить» что-то своё. Давно бы её бросил и отдался полностью любимому делу, но 2 детей держат в «узде ответственности» за семью.

        А ссылка на статью про скрытые механизмы рабства не прошла (я пытался использовать HTML-теги), но после нажатия отправить мой комментарий, так и остался в окошке формы… Хотя до Вас вижу дошёл :)

        Или у Вас политика закрытия внешних ссылок? Просветите на будущее :)

  6. Всем привет!
    Действительно, все это спорный вопрос, вернее не столько спорный, сколько располагающий к рассуждению. Ведь в первую очередь все зависит от двух факторов – от самой работы и от самой личности работника.
    Есть люди, которые всю свою жизнь являются наемниками, и их все вполне устраивает. А если взять во внимание еще и зарплату… Например, работает бухгалтер (даже не главбух) в каком-нибудь Управлении Буровых Работ, и имеет стабильный заработок, скажем, в 100к деревянных. И даже и думает о том, чтобы открыть ИП и заниматься чем-то своим, его все абсолютно устраивает, в том числе – стабильность. Ведь частное предпринимательство – это как по лезвию бритвы ходить, особенно в последнее время.
    А есть люди, которые априори не хотят быть наемниками, которые постоянно стремятся к материальному развитию и это очень хорошая черта, если она не становится фанатизмом.
    «Частников» тоже можно условно поделить на две категории:
    — на тех, кто открыл дело, имеет, допустим, 50к чистой прибыли в месяц, и ему этого вполне хватает. Есть, опять же, стабильность.
    — а вторая категория частников, это те, кому всегда мало, они всегда стремятся к развитию – и это не всегда хорошо, ибо такие люди, как правило, вкладывают всю свою прибыль в развитие. А если в итоге не выгорит?
    К сожалению, и такие примеры знакомых имеются.

    В общем, я это к тому, что не нужно сломя голову, не имея «почвы» под ногами стремиться в частное предпринимательство. Сейчас не 90-е, сейчас все более размерено. Свой «кусок» всегда можно успеть урвать. А то ведь как бывает – наслушается человек всяких тренингов, промоют ему мозги, и он спешит в банк за кредитом, увольняется с работы, вкладывает кредитные деньги в свое дело и… прогорает. Вот вам и готовая долговая яма. Как говорится «Не спеши, а то успеешь» :)

    • Привет, Александр)

      Я никому не рекомендую резко бросать работу и бежать напролом в джунгли бизнеса) Много раз об этом писал и убежден, что без подготовки нельзя в такие дела ввязываться. Но опять же, зарываться в бизнес планах особого смысла не вижу, так как реальность гораздо сложнее.

      Иначе для многих это может закончиться очень плачевно. Откройте газеты и нередко можно видеть, как люди сводят счеты с жизнью, так как попали в долговую яму.
      Простой пример — меня на той неделе кинули на деньги. Тупо не оплачивают счета и не выходят на связь. Сумма небольшая, но очень неприятно, так как люди понимают, что я не пойду по судам, так как время дороже.

      • Да-да, я именно об этом и говорю. Кстати, насчет должников. У нас в конторе давно практикуется такой метод: составляем претензию, акты сверки ну и т.п. и отправляем к должникам двух крепких ребят, со злыми лицами, но солидно одетых (спортивные костюмы давно не канают :)). Те представляются службой безопасности, и просто передают претензию лично в руки, и просят зафиксировать корреспонденцию во входящих. И все — пару дней — деньги на счет прилетают. Ну, или край, их руководство само связывается. пишут гарантийные письма и т.п. Как ни странно — работает в 99% случаев. Правда, это больше для ООО-шек подойдет, чем для ИП-шников, наверное.

  7. Есть еще очень хороший фильм, который я посмотрела полгода назад. История о сокращениях топ-менеджеров крупных компаний, привыкших жить на широкую ногу и при этом жить в кредит. Название только не могу вспомнить :(

    По теме статьи. Мне вот очень редко попадаются офисные сотрудники, считающие себя рабами. Наоборот, они свято верят, что нет ничего лучше работы в офисе.

    • Елена, привет)
      Ты бы вспомнила кино — люблю такие страсти посмотреть)
      В свое время с удовольствием посмотрел сериал «Офис» (который снят в США, а не в Англии). Первые 3 сезона очень забавные.

    • Наверно, кто-то из психологов, может «по-умному» сказать, как называется этот механизм самозащиты :)

  8. А мне нравится словосочетание офисное рабство, хоть свободным человеком себя ощущаю. :))
    А вообще по моему правильна следующая позиция:
    Лучше делать работу с удовольствием, если всё равно придётся сделать. :)

  9. Надо будет заценить фильм — спасибо. Очень впечатлил отрезок — актер просто монстр! (не разбираюсь в актерах, но вроде очень известный)
    А мысли очень близки мне, вроде все по делу. Каждому свое — кому-то шпалы укладывать, кому-то дороги мостить, кому-то в офисе стул просиживать, а кому-то бизнес мутить… Это все разные типы людей, и что хорошо мне, то неприемлемо тёте с соседнего подъезда. И что самое смешное, что хорошо мне сегодня, послезавтра может быть неактуально для меня, а потом снова актуально… Мы все постоянно меняемся, как и мир вокруг нас.

    • Фильм отличный, рекомендую. Но когда был молод и не вкусил корпоративных прелестей, то не понял его. Напомню, что это древний фильм 1992 года.

  10. Приветствую!
    Во Дима, ты темку поднял!

    У меня есть знакомый, который умудряется существовать в двух ипостасях: он первые две недели в месяц на «дядю» работает, а вторые — на себя, у него ИП. И ничего, доволен как слон. Кому что дано, как говориться.

    Ну и какая разница как человек себе на хлеб зарабатывает. Если устраивает работа в офисе или на заводе,то почему бы и нет. А если адреналинчику не хватает и чувствуешь в себе силы для самостоятельного плавания, так вперед. Людям стабильность требуется и долгочсрочные перспективы в жизни. И если эти условия достигаются «офисным рабством», то какая разница?

    Сумбурно как-то, ну да ладно…

    • Артём!

      Думаю способ заработка, это только одна часть медали. Вторая — это всё таки возможность свободы и «жизненного манёвра» в течении дня. Очень часто бывает, что после обеда у тебя осталось только одна задача и выполнить её можно за час, но ты не можешь прийти с обеда позже, чтобы выполнить своё желание

      «побродить по цветущему парку и полюбоваться голубым небом, и переливом солнечных лучей в зелёной листве…»

      А ты должен быть к 14.00 в офисе, иначе тебя накажут штрафом или «предупреждением»… И это и есть «несвобода». Иначе рабство…

      • Все-таки не правильный термин применен. Рабство — это когда человека против его воли заставляют что-то делать. Здесь скорее болото или привычка, от которой чтобы отвязаться нужно приложить определенные усилия, но при этом человек сознательно делает выбор работать-не работать. А задержка с обеда — это не рабство, а трудовая дисциплина. И при приеме на работу человек сознательно принимает на себя определенные обязательства. В том числе, соблюдать трудовую дисциплину. Хочешь походить по травке, делай это в свободное время.

        Все мы люди, все человеки. Всегда можно договориться с начальством. Даже самый гнусный начальник пойдет навстречу, если причина задержки действительно уважительная и это никак не сказалось на работе.

        • Да, Артем, согласен с тобой — это трудовая дисциплина, ты подписываешь трудовой договор, где соглашаешься с правилами игры. Я сам таких ругаю и принимаю меры.

          • Согласен — если работаешь наемником, то будь любезен выполнять требования работодателя, а не обедать по 5 часов :)
            Я тоже жестоко карал за затяжные обеды )

        • Артём, Вы правильно говорите насчёт дисциплины и собственного выбора подобных офисных правил игры.

          Однако, очень часто, люди стоят в ситуации «выбора без выбора», когда есть только его иллюзия.

          Когда ты работаешь 5-6 дней в неделю с 9 до 18-19 часов и добираешься домой с работы к 8 часам, то просто не остаётся возможности «погулять по травке». На выходные часто накапливается свой список домашних дел, которые в будни просто не успеваешь делать. Какой либо возможности реально делать, то что тебе внутренне хочется очень часто нет. Отсюда родом и термин «белка в колесе». Выезд в отпуск на пару недель в году проблему кардинально не решает.

          Конечно есть люди с более простой жизненной ситуацией, и у них больше жизненного манёвра, но не все могут такую ситуацию вокруг себя создать.

          Есть свобода, конечно, выбрать — не встраиваться в офисную систему, но иначе человек теряет ещё больше — элементарно деньги на поддержание своей жизни и своей семьи.

          Формально выбор есть, но это не выбор — это принуждение выбрать, те условия игры, которые тебе навязывает система, чтобы не потерять ещё большего.

          А обязательно высидеть в офисе 4 часа, когда работа есть реально только на час, больше похоже на «показуху», чем на дисциплину… Мне больше импонирует здесь система «японского менеджмента» — выполнил план на день и свободен — тогда и термина «протирание штанов» не будет :)

          • Японцы между прочем, преданы работе, у них очень большая отдача и обычно у них работа одна на всю жизнь — они более дисциплинированы и не рассуждают о том о сем….а выполняют любую работу качественно в едином порыве. У них есть такая фишка — после работы — спать прямо на улице, где попало)))). И официальных выходных у них 5 дней.

          • Согласен, насчёт фанатичной преданности к работе у японцев. Но это результат их культуры, но и это уже во многом пережиток прошлого. Ещё у них есть термин «кароши» — смерть от переутомления на работе. Где-то читал статистику, что у них там приличное число людей на рабочем месте погибает. Не будем брать пример с крайностей :)

            Я говорил за принцип в управлении «точно во время». Например, такой принцип, есть на Тойоте. Ставится план выпуска машин на день, точно под это число на день заводятся комплектующие. Выполнил план — свободен. Больше сделать не можешь, так как на сегодня больше нет комплектующих. Делаешь точный заказ на завтра и т.д.

            Пример, кончено специфичен, но применим к большинству видов деятельности.

          • Фил, ага, а ещё при выходе из офиса после смены они не забывают «поколотить» стоящий манекен начальника (шефа, босса, просто манекен-грушу), для снятия напряжения. так сказать.
            Мне во второй половине 70-х довелось немного рука об руку поработать с японскими инженерами. Они всё изумлялись нашему менталитету (перекуры, привычка персонала «линять» с работы), а ещё подарили мне калькулятор )) (в те годы-то!)
            Я берёг его лет 15, пока у нас подобные не появились

          • Ага изучали такое — в России дело такое не пойдет -опять,же в силу менталитета.
            А нас сейчас вводится система 5S — полная ржака применения к действительности)))

          • Хм, это жизнь такая. Работать при любом раскладе придется. Что бы было что кушать. А вот как работать это каждый для себя выбирает сам.
            Можно и на иждевении у кого-нить сидеть, у государства или родителей, но это другой вариант.

            На западе вообще подход другой к работе. Есть план, реальный, научно-математически просчитанный. Работник должен его сделать, причем если он его делает быстрее нормативного времени, то значит делает с плохим качеством.

            Мне случай рассказывали. На одной стройке в надзоре за сваркой работали иностранные спецы. Дак эти спецы заставляли наших сварщиков переваривать все стыки, если стыки были заварены быстрее нормативов.
            Это только у нас все бегом-бегом, а там все считают и смотрят сначала на качество.

  11. Те кто ноют и жалуются, они будут делать это всегда и всюду. Куда бы их не отправили, где бы они не работали и жили.

    У меня есть знакомая которая ноет всегда. На мужа алкоголика, на работу. А на вопросы почему не поменяешь работу и мужа или хотя бы что-то одно из них. У тебя профессия, стаж, да и выглядишь ты хорошо. Найдется новая работа и мужик хороший. Она так и не дала мне внятного ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Так и живет, тянет свою лямку. Видимо все таки нравится такая жизнь. Вот так и у большинства людей. Жалуются, хаят жизнь, работу. А пальцем пошевелить, что бы что-то изменить не хотят. Вот кто в этом виноват?

    • Наталья, не думаю, что твоей знакомой нравится такая жизнь. Просто сидит и терпит. Привычка

  12. Очень актуальная тема, Дмитрий!
    Меня тоже возмущают, а ранее были минуты — даже «бесили» разговоры об «офисном рабстве».
    Попытаюсь обьяснить, почему. В те, «совковые» времена, когда я ещё активно трудился на производстве, не было разговоров ни про «белых», ни про «синих воротничков», ни про «вкалывать на дядю» (разве что диссидентские, и то лишь на кухне ;)).
    От нас в эпоху «социализма» и «стадии построения МТБ коммунизма» конечно же, немного зависело в вероятности хорошей перспективы, но всё же наиболее думающие и активные находили себя в интересной работе, увлечениях и т.п.
    Именно учёба в одном из хороших вузов страны, в ХАИ, где нас научили помимо всего прочего ещё и ДУМАТЬ, была фундаментом того, что в последствии я искал работу, на которую ходил не напрягаясь и с удовольствием. Работал инженером-конструктором на разных должностях. Проработал на предприятиях и организациях в 6 министерствах более 30 лет, а ещё всю жизнь параллельно занимался (и до сих пор занимаюсь) спортивным ориентированием и путешествиями.
    В начале «лихих» 90-х, в период развала промышленного производства, нашёл мужество перейти на работу с детьми, обучая их в областном центре туризма тому, чему сам немножко научился раньше.
    А в конце 90-х, когда «припекло» окончательно, и вовсе рискнул в возрасте за 50 перейти в ИП. И проработал в мелком бизнесе на себя и свою семью более 10 лет, буквально 3 года тому закончив этим заниматься в оффлайн (уже есть надёжный тыл — взрослые дети) и начав пробовать свои силы в онлайне.
    К чему я всё то пишу, зачем хвалюсь? :)
    Да просто хочу подчеркнуть, что всё зависит в первую очередь от тебя самого, а затем уже в какой-то степени и от обстоятельств.
    Ну, и надо всегда стремиться к тому, чтобы быть выше этих обстоятельст ;)

      • Дык я из Украины, живу в Полтаве, а учился в Харьковском авиационном (1965-71 г.г), затем работал в Кёниге, Норильске, Полтаве … :)

  13. Мне нравится, как к этому относится Тема Лебедев — у него вподчинении 50 дизайнеров, но он постоянно путешествиях. Его спросили
    «Как вы за ними вообще следите?»
    Нет, он не предложил в ответ установить Yaware))
    Он сказал, что это нормальное явление, когда человеку на работе надо отвечься, посомтреть в потолок, залезть в почту. Не нужно контролировать каждый вздох сотрудника, если он знает, что нужно в срок и качественно выполнить определенные задачи. И так же этот сотрудник знает, что если он их не выполнит — он слабое звено и на его место найдут более упорного. А желающих попсть на его место — очередь до совереного полюса. Вот и вся самомотивация.
    А вы смогли бы создать такое рабочее место за которое хотелось бы держаться и знать, что на него есть много претендентов?))

    • Вот я бы у Лебедева с удовольствием поработала, хоть в офисе, хоть в поле, хоть на подводной лодке в Якутии. Потому это уже не офис, а реально рабочая творческая среда.
      Но мне к сожалению до хорошего дизайнера, да и до художника, как до …..

      • Привет, Дарья)
        Не согласен с такой мотивацией особенно для творческой среды. Работать в ужасе от того, что на твое место очередь до Северного Полюса.
        Хотя, Лебедев, вероятно, просто преувеличил, как всегда)

        • Дима, она не про ужас очереди, а про то, что если человек не сможет на этой работе себя контролировать, то всегда найдется тот, кто займет его место. и будет работать не в ужасе, а потому что для него нормально самого себя контролировать.

  14. Минутка классики :)

    «— Кароши? — строго спрашивал сиреневый покупатель.
    — Мировая, — отвечал продавец, кокетливо ковыряя острием ножа под шкурой.
    — Кароши люблю, плохой — нет, — сурово говорил иностранец.
    — Как же! — восторженно отвечал продавец.»(с)Мастер и Маргарита

    • Доктор, я читал Мастера и Маргариту дважды, но совсем не помню эту сцену)

      • Это глава, если не ошибаюсь, «Последние похождения Коровьева и Бегемота» когда они в универсам пришли, где Бегемот еще эйфелеву башню из шоколадок поломал и сожрал с кожурой апельсин :)

        А иностранец потом нашим оказался, когда с испугу заорал на чистейшем русском языке.

  15. Насколько мне известно — любой вид рабства — в душе у человека, то есть глубоко в чувствах (не следует путать с эмоциями), там, где оно скрыто от головы, то бишь от понимания и рационализма, его корни бессознательны. Если бы все было понятно и очевидно, не возникало бы подобных тем.
    Интересное самонаблюдение — работая в крупной организации было трудно отстоять желаемые позиции — т.е. противостоять системе, но возможно — с потерями в статусе, з/п, с графиком работы, зато с ощущением внутренней свободы и самоуважением от того, что деятельность нравится и полезна. Не помню, чтобы были проблемы уйти с работы, взять отгул и т.п. когда было надо. Единственное, что напрягало — ранний подъем. Сейчас могу себе позволить быть свободной от графиков, но появилось нечто другое: при востребованности моей работы обслуживание заказов — вызывает сопротивление, тогда как работа не под заказ — нет. Частные клиенты — такие же работодатели : — ) И тут иногда возникает желание отказать, пусть и с ущербом в материальной выгоде… Но разве это свобода, когда понятно, что чем больше отказов — меньше гонораров? Любая власть предполагает ответственность…

    • Виктория, рад снова видеть на сайте.
      Вы так иногда проявляетесь, но похоже, читаете блог)
      Не совсем понял фразу «Но разве это свобода, когда понятно, что чем больше отказов — меньше гонораров? «

      • Благодарю, Дмитрий.
        Да, блог почитываю, не часто комментирую — чтобы не засорять эфир: либо уже вижу то, что хотелось сказать, высказано другими, и добавить нечего, либо какие-то темы уже не так актуальны (как предыдущая), либо чтобы не внести нечаянно смуту среди читателей, ненароком не затроллив (посеяв в душах читателей негатив) :))
        По фразе. Здесь речь об ответственности за свой внутренний личный выбор перед собой в 1 очередь, борьбу мотивов — выбирая одно, жертвуешь другим. С одной стороны, никто план не гонит, с другой стороны — гонорар привлекает, да и признание тоже в данном контексте — своеобразный гонорар, а люди — заказчики платят за то, что нужно им в определенные сроки, и под это невольно надо подстраиваться, принимая обязательства. Вопроса не встает, пока от этих решений зависит жизнедеятельность — просто берешься за работу и работаешь. Но когда сыт — выбираешь и чувствуешь ответственность перед собой. На данный момент для меня это важно. Немного продолжу дальше (понесло… комментарий не обязательно публиковать:)) Невольная подстройка — не такая уж и свобода, хоть и осознанный выбор. Если уж совсем не браться за какие-либо заказы, а заниматься только творчеством, что тоже серьезный труд, — не каждый результат оценивается в ближайшем будущем, как хотелось бы, и когда это осознаешь, мотивация снижается, и тоже себя порой неволишь в благих целях.

        • Спасибо, Виктория за ответ)
          Комментируйте, и не бойтесь внести сумятицу)

          • Дмитрий, спасибо Вам — после этой дискуссии сегодня наконец-то взялась и продуктивно поработала, и все равно — конца не видно и покой только снится..:))
            По поводу сумятицы — благодарю за поддержку.

        • Виктория, понравилась Ваша фраза:

          «Невольная подстройка — не такая уж и свобода, хоть и осознанный выбор»

          Так что присоединяюсь к Дмитрию — высказывайтесь всем на благо :)

          • Вячеслав, спасибо Вам на добром слове, очень приятно.

            По большому счету мы все живем и работаем для других людей, хоть наемниками, хоть собственниками, хоть свободными художниками. Только кажется, что у одних больше свободы, чем у других.

            Однако, со временем пришла наконец к выводу, что благо всем — вещь спорная, примерно как селедка с молоком — одному мучение, другому — очищение:).

  16. обалдеть, и почему я не видел этот фильм до сих пор… сцена однозначно впечатлила)

    Насчет рабства — верно сказал, рабство оно в голове, а вовсе не в офисе. Просто не всем людям подходит такая работа, но они по каким-либо причинам заставляют себя на нее ходить.

    • Сергей, думаю, тебе понравится)
      Но эта сцена лучшая в фильме. 5 минут и столько эмоций)
      Но ведь по сути, герой Болдуина прав. Или работай — или проваливай)
      Другой разговор в том, как он это подал)

      • Хорошо бы добавить — головой. Или работай головой — или проваливай. Этот принцип равно применим к работе на себя. Возможно, применим больше, чем к офисному сидению.
        Касаемо рабства — ничто меня так не закабалило, как любимая работа на себя.

          • Занимаюсь всем, что связано с сайтами. Двигаю понемногу чужие, посматриваю на собственные, они пока как книги на полке — никто не читает, но подержать в руках приятно=)Медленно готовлюсь к крупному проекту. Как созрею — брошу все остальное=)

  17. Дмитрий, приятно познакомится! У меня была ситуация, когда я уходил в «свободное плавание», покинув офис. Это очень интересно, но есть масса трудностей, а самое главное не знаешь,что тебя ждет завтра.Но со временем все нормализуется, находятся клиенты, оплачиваются заказы. В общем ко всему можно привыкнуть. В итоге я пока опять работаю в офисе, но тут личная причина. А так, работая в офисе есть и свои плюсы и рабством я это не считаю. Т.к. у тебя есть четкий график.

      • Не долго, практически год, пока не родился второй ребенок-)) И работать дома стало не возможно. Поэтому решил пока снова посетить себя офисной работе, но и своему новоиспеченному блогу.

        • Да, был период, когда дома год тусил после сокращения. Тяжкое состояние, прямо скажем. Женщина легче такое переносят, а вот мужчинам такое времяпрепровождение противопоказано )))

  18. Браво, Даша! (искренне, без тени иронии).
    Это мечта, работать там, где не стоит над тобой надзиратель в виде глазка, скрина или просто начальника, который лучше пусть отдыхает на Канарах. Висит над тобой только одно ощущение свободы как осознанной необходимости делать больше, лучше и раньше всех. Но это — осознанная необходимость, не из — под палки. Поэтому греет. Хорошо работать там, где тепло, где почти всё греет. Почти — потому что это невозможно. Обязательно найдётся тот, кому это не по нраву. И Лебедев кокетничает, конечно, когда так говорит. У него есть служба, которая отслеживает эффективность работников. Иначе бы он не был так эффективен с большим коллективом. И это кокетничанье мне напоминает кокетничанье учителя, проводящего открытый урок в выпускном классе перед проверяющими, которые смотрят активность и самостоятельность работы класса. Он стоит в сторонке, а учащиеся сами проводят урок, практически. Они задают друг другу вопросы и друг другу отвечают на них, они корректно спорят друг с другом и аргументированно доказывают свою правоту. Учитель стоит у стены с отсутствующим видом, украдкой внимательно отслеживая реакции инспекторов. Не учащихся, а инспекторов. а почему? Да потому, что он потратил немало времени на репетиции этих «спонтанно» возникающих вопросов и ответов и очень хорошо знает, что от неожиданностей он застрахован.

    Вот примерно так ведёт себя и Лебедев. Потому что от неожиданностей он застрахован, давно принял меры.

    И если кому — то кажется, что избавившись от ненавистного «офисного рабства», он обретёт душевный покой, то пусть вспомнит, что «покой существует только вечный, и он, «покой -для седых пирамид». Только ты начнёшь делать успехи в самостоятельной работе, как выяснится, что зря ты не поставил Yaware. Мог бы узнать впоследствии, где прокололся и кто»проколол» из возлюбленных кадров. А так разоришься в полном неведении.

    Я люблю помечтать. Но в жизни полно отрепетированного реализма.

  19. что касается фильма, я видела, конечно, но давно и не помню. А по отрывку скажу, что это, конечно, владелец компании в исполнении Болдуина, и он абсолютно прав во всех своих выражениях. У него сильный коллектив, и это ясно. Показывают опытных самодостаточных людей. Но владелец кокетничает перед воображаемым зрителем, сильно преувеличивая бесполезность каждого. Ведь он — то успешен, и успешен благодаря тем продажам, которые приносят ему именно эти люди, которых он так жестоко мотивирует. и это — не самодур, это просто собственник, хорошо организовавший процесс. Вот здесь опять «Браво!» Даше. Попробуйте так организовать свою самостоятельную работу, чтобы работники были так успешны и так замотивированы. А они успешны. В сильной компании и платят хорошо, и условия созданы для жизни.

  20. Давайте вспомним времена СССР.
    Тогда все были «в офисном рабстве» (так сказать), но никто не унывал по этому поводу. Вывод: причина здесь совсем в другом: в другом общественно-социальном строе, в других межличностных отношениях, в пропаганде иных жизненных ценностей и т.д. и т.п.
    Я так думаю! (Не Мкртчан)…

  21. Работа на дядю! Офисный раб! Хочу свой бизнес! Хочу свое дело! Как не грустно, но так говорят лишь люди, которые думают, что свой бизнес — это как в кино: сидишь в офисе многоэтажном и целый день копаешь в компе или бумажки подписываешь, да пое***аешь секретаршу модельку… ну или менее вычурно: имеешь компанию, она пашет, а ты на море развлекаешься.

    Однако правда жестока и бьет по яйцам или в лицо таким мечтателям и фантазерам и очень больно. Бизнес — это сложно, как бы там не говорили даже в БМ. Бизнес не офис, пахать надо и неистово пахать.

    Так, работая в офисе с 9 до 18 ч и получая при этом 20-100т.р.в месяц ты особо не напрягаешься. У тебя есть задания или план и ты его мусолишь, да, надо сидеть от звонка до звонка, но у тебя есть стабильность. Раз в два года, а то и чаще тебе оплатят путевку на моря, выплатят отпуск и не подведут с выплатой зарплаты. Рай практически, если мыслить чисто. И не заморачиваться.

    А что такое бизнес? На первом этапе, который может начаться с пары месяцев и затянуться на пару лет ты будешь пахать как черт в аду, под руководством главного черта. Стабильность? Не, не слышал. Бизнес — штука не стабильная. Сегодня есть, а завтра его нет. Любой. Хоть в сети, хоть в жизни. Тебе надо постоянно быть в связке с поставщиками, если ты покупаешь или производишь, нужно подпинывать людей, хоть ты мелкий директор или под тобой сотни людей, нужно следить за множеством разных процессов, ибо хоть ты и крутой директор, но без контроля все всё разнесут по винтикам…

    к чему это я? аа… пишу все это к тому, что незнамо как и почему кто-то впустил в народ такое понятие, что бизнес — это круто и легко. Как и фриланс, будто сидишь на море и получаешь по штуке баксов, только вот никто не договорил, что чтобы заиметь их, нужно впахивать еще больше чем в офисе. А работа на дядю — миф. Дядя есть везде. В бизнесе — это покупатели, налоговая, разные конторы, прочие структуры. Здесь дядя — это все, кто выше тебя по уровню и по статусу.

    Не существует работы без дяди и это нужно понять.

    А бизнес, бывает конкретный бизнес где и деньги большие и маржа высокая, а бывает предпринимательство, где по сути выживаешь и чувствуешь себя вроде как свободным… да и это больше привычка. Человек проработавший предпринимателем более менее успешно несколько лет — никогда уже не сможет работать «в офисе».

    Ну и в добавок, не все могут работать в офисе и в бизнесе. Это зависит от склада ума и характера. Многие просто мечтают и думают, что это халява, а когда понимают, что тяжко, возвращаются в офис, ибо там тепло и спокойно, и деньги еще платят.

    А вообще — все голове. Захочешь по-настоящему и уверен что это именно твое — сделаешь. Созреть надо просто… Однако рак, рожденный ползать, никогда не сможет летать, как бы сильно он этого не хотел.

    • Спасибо, Гелиос, за развернутый коммент.
      Мы с тобой почти синхронно думаем)

  22. Офисное рабство? Мы все продаемся в той или иной степени. Кто-то продает только свой труд, кто-то еще и совесть или чувство собственного достоинства.
    Но если сложившееся сочетание «деньги-товар» устраивает, то незачем ныть. А если нет — рынок труда не заканчивается на нынешнем рабочем месте.
    Я недавно сменил одну работу на другую. Одно рабство на другое. Работу в минском филиале именитой в мире компании на гославочку в России.
    Так нужно было. Нанимал меня немец, его сменила баба «из наших», которая положит бизнес, процесс уже пошел. Хотелось быть из тех «при ком работало», а не из тех, «при ком сдохло» .
    На новом месте не слаще и денег столько же. Жалею? Ничуть. Нужно было дать понять, ЧТО именно представляют собой хорошо обученные кадры и ЧЕГО получится, когда останутся только те, кто согласен на дурную работу за небольшие деньги. Да и вообще пропало ощущение работы на всемирно известную корпорацию, появился привкус работы на глупую помещицу.
    Об одном жалею: не могу отказать бывшим коллегам в консультациях, эффект от ухода не тот. Совесть продать можно, отношения с людьми — нет, слишком дорого.

  23. Опять таки на ум пришли слова моего любимого Джима Рона » Если вам не нравится то место где вы находитесь — смените его. Вы же не дерево.» ))) Дмитрий, я согласна с вашей мыслью, что не всем людям по душе «вольные хлеба». Большинству пусть маленькая, но стабильная зарплата больше греет душу, чем большой, но не стабильный доход ))) В бизнес приходят люди в большинстве случаев от отчаяния и лишь единицы от большого вдохновения. Это риск. Он даже в законодательстве прописан )))

  24. Здравствуйте. Хочу высказать свою точку зрения. Офисная работа у человека или бизнес по большому счету значения не имеет. Гораздо большее значение имеет то, своей ли дорогой идет человек, развивается ли он в этом, работает ли он с душой или прибывает в «рабстве» , или правильнее сказать в рабской психологии, когда он вечно недоволен, работает исключительно ради денег, не берет ответственность и пр. Вот это, я бы сказала, и есть суть, а наемный ты или вольный, это лишь форма. От формы тоже что-то зависит. Но суть важнее.

  25. Работа в офисе может быть неплохой. Если зп в месяц превышает 100 тыр. Но надо учитывать следующее.

    1) В мире капитализма к работникам солидного возраста отношение весьма предвзятое, и есть большая вероятность попасть под сокращение после 40, а уж тем более после 50 лет. Найти нормальную работу в таком возрасте крайне трудно, и придется идти в вахтеры/сторожа/дворники, на мизерную зарплату.

    2) В мире капитализма в кризисы часты массовые сокращения. И увольняют не только пожилых, но и всех прочих работников. Предприниматель в кризисе работает в основном своем режиме, хотя и более напряженно, а уволенный офисный работник полностью выбивается из колеи, а найти работу в период массовых сокращений и экономии ой как нелегко!

Оставить комментарий